12月13日-15日，36氪WISE2021新經(jīng)濟(jì)之王峰會(huì)在上海舉行，今年我們以「硬核時(shí)代」為主題?！坝埠恕笔钱?dāng)下時(shí)代和大環(huán)境帶給中國新經(jīng)濟(jì)企業(yè)的挑戰(zhàn)和機(jī)遇，一方面要求企業(yè)關(guān)注技術(shù)創(chuàng)新，找到自身“硬核”壁壘；另一方面要求企業(yè)回饋社會(huì)，展現(xiàn)更多“硬核”責(zé)任與擔(dān)當(dāng)。在從商業(yè)模式創(chuàng)新的“應(yīng)用時(shí)代”邁向技術(shù)創(chuàng)新的“硬核時(shí)代”之際，我們與上百家硬核企業(yè)匯聚一堂，聚焦宏觀政策、智能制造、半導(dǎo)體、新能源、新消費(fèi)等熱門賽道，全方位探討各領(lǐng)域如何構(gòu)建以創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的硬核競爭力。
在13日下午，WISE2021主會(huì)場進(jìn)行了一場消費(fèi)圓桌論壇，由抖音/西瓜視頻財(cái)經(jīng)創(chuàng)作者溫義飛主持，包括遠(yuǎn)翼投資合伙人裴耘、拾顏CEO沙強(qiáng)、大眼睛買買買創(chuàng)始人于戈和每日黑巧創(chuàng)始人周彧在內(nèi)，共同就“消費(fèi)投資熱潮后，誰能笑到最后”話題進(jìn)行深入探討和交流。
WISE2021主會(huì)場消費(fèi)圓桌論壇
近些年的消費(fèi)創(chuàng)業(yè)熱潮推動(dòng)下，涌現(xiàn)出一批優(yōu)秀新品牌，其中不乏一些新穎的視角。在被問及如何用一個(gè)詞定義讓品牌深入人心時(shí)，拾顏CEO沙強(qiáng)給出了“如履薄冰”的回答，“對于新品牌來說，每個(gè)環(huán)節(jié)都非常脆弱，有來自于供應(yīng)鏈、產(chǎn)品、用戶等各種壓力?！鄙硰?qiáng)表示，這要求團(tuán)隊(duì)在每個(gè)環(huán)節(jié)都要盡最大的努力做好每個(gè)細(xì)節(jié)。
大眼睛買買買創(chuàng)始人于戈認(rèn)為是“心智”，在她看來，做品牌最核心的資產(chǎn)，是心智。無論是從渠道、流量、產(chǎn)品還是供需端、品牌生命周期來思考，繞不開的核心邏輯是心智的建立。品牌即心智，沒有心智，不成品牌。
在每日黑巧創(chuàng)始人周彧看來，新品要想深入人心，對于目標(biāo)消費(fèi)者，品牌理念和價(jià)值主張一定要更聚焦和鋒利，“我們內(nèi)部有一個(gè)3S理念，Simple、Sharp、Solid，即無論是視覺體系，還是產(chǎn)品定位，就是要更鋒利，同時(shí)找準(zhǔn)目標(biāo)人群。“對于非目標(biāo)消費(fèi)者可能是一團(tuán)棉花，但對目標(biāo)消費(fèi)者，你就是一把尖刀”。
從創(chuàng)投市場來看，消費(fèi)投資經(jīng)歷過去年的一波情緒高漲，今年以來又逐漸趨于理性，賽道起伏十分明顯。在遠(yuǎn)翼投資合伙人裴耘看來，把時(shí)間線拉長來看會(huì)更容易理解，早前以淘品牌為代表的電商品牌主題背后有兩個(gè)邏輯支撐，一是線下往線上的渠道變革，一是消費(fèi)升級(jí)，當(dāng)前并沒有本質(zhì)區(qū)別，諸如ARPU值、客單價(jià)、復(fù)購率、ROI、NPS，依然是最核心的指標(biāo)。
裴耘表示，像泡泡瑪特、元?dú)馍?、喜茶、悅刻等崛起的新消費(fèi)品牌，有一個(gè)共性在于，這些品牌做了突出的創(chuàng)新，不僅是產(chǎn)品、技術(shù)的創(chuàng)新，包括對于認(rèn)知普及所得做的努力，以及資本在背后提供彈藥。很大一點(diǎn)也在于，他們創(chuàng)造了新的消費(fèi)品類。遠(yuǎn)翼投資旨在找到并發(fā)現(xiàn)這類優(yōu)秀的企業(yè)，通過對其提供助力，伴隨企業(yè)共同成長，從長期角度來說，不管是投資人還是創(chuàng)業(yè)者，只要堅(jiān)持一個(gè)正確的價(jià)值觀，都會(huì)有一個(gè)比較好的結(jié)果。
過去一年的市場情緒起伏，也讓從業(yè)者們對自身的賽道有了更深刻的認(rèn)知，以及對于國貨品牌的樹立有了新的理解。
拾顏CEO表示，中國快消品正處于上升通道，市場的變化讓他們更冷靜地思考一個(gè)消費(fèi)品牌究竟需要什么，“肯定不再是一味被流量裹脅，更多是在想怎么利用好自己的產(chǎn)品力、研發(fā)力、供應(yīng)鏈，以及更好的用戶溝通渠道，建立品牌心智?！鄙硰?qiáng)表示，要帶著長期主義的思路，抓住當(dāng)下大的時(shí)代機(jī)遇。把各個(gè)環(huán)節(jié)做好，做成一個(gè)體系，創(chuàng)造屬于中國品牌的時(shí)代。
在大眼睛買買買創(chuàng)始人于戈看來，投資市場的情緒波動(dòng)，并不會(huì)對渠道業(yè)務(wù)有影響，當(dāng)看到越來越多流量模型泡沫破了以后，渠道溢價(jià)力反而更好。于戈判斷，明年8月份之前，新品牌將有一波明顯的整合洗牌，但長期來說，堅(jiān)定看好消費(fèi)賽道，“它能夠足夠?qū)怪芷谛??！?/p>
進(jìn)入消費(fèi)市場較早的每日黑巧創(chuàng)始人周彧表示，最早從投資機(jī)構(gòu)辭職決定消費(fèi)創(chuàng)業(yè)，核心并非資本進(jìn)入市場變熱，而是看消費(fèi)人群是否在增長，從消費(fèi)者和渠道角度，相對于發(fā)達(dá)國家，中國還有非常強(qiáng)的增長空間，接下來核心是關(guān)注符合生意邏輯的關(guān)鍵指標(biāo)，“用確定性對抗不確定性?！?/p>
下面讓我們有請抖音/西瓜視頻財(cái)經(jīng)創(chuàng)作者溫義飛（主持）、遠(yuǎn)翼投資合伙人裴耘、拾顏CEO 沙強(qiáng) 、大眼睛買買買創(chuàng)始人于戈和每日黑巧創(chuàng)始人周彧，為我們帶來關(guān)于“消費(fèi)投資熱潮后，誰能笑到最后”的探討。
溫義飛：感謝大家來到我們今天的活動(dòng)，我是抖音/西瓜視頻的財(cái)經(jīng)創(chuàng)作者溫義飛，我一直在抖音和西瓜視頻在做財(cái)經(jīng)方面的科普，目前有一千多萬的粉絲，抖音和西瓜視頻是中國最好的財(cái)經(jīng)科普社區(qū)。
裴耘：大家好，我是來自遠(yuǎn)翼投資的裴耘。遠(yuǎn)翼投資可以說是一個(gè)關(guān)注于消費(fèi)、科技、醫(yī)療的General fund?？傮w來說，在這個(gè)賽道的我們的態(tài)度是保持相對的克制，但是在看準(zhǔn)的方向上我們會(huì)持續(xù)重注。舉一些例子，比如說生鮮領(lǐng)域的每日優(yōu)鮮與車后領(lǐng)域的途虎養(yǎng)車，我們都在相對B-C輪左右做了領(lǐng)投，并且在后續(xù)輪次中持續(xù)下注。也必如新一代的品牌我們也大金額地領(lǐng)投了美瞳品牌可啦啦，對于這類相對新生且高頻的消費(fèi)需求，我們也持續(xù)看好。
沙強(qiáng)：大家好，我是來自拾顏的CEO沙強(qiáng)。拾顏是專注功效護(hù)膚的品牌，相信大家對這個(gè)名字有些陌生，但一定聽得出拾顏是“實(shí)驗(yàn)”的諧音，寓意拾顏主要通過大量科學(xué)實(shí)驗(yàn)驗(yàn)證，和工藝科技支持，來解決用戶的面部皮膚問題。我們成立于21年6月份，作為一個(gè)新功效品牌，我們希望能持續(xù)為用戶提供更好的護(hù)膚解決方案。
于戈：大家好我是大眼睛買買買的創(chuàng)始人于戈，在創(chuàng)業(yè)之前我是時(shí)尚芭莎的執(zhí)行主編，這使得我創(chuàng)業(yè)的第一個(gè)電商顯得那么的小眾而不同。那2017年創(chuàng)立大眼睛買買買，它是專注于美容和健康的高端精品電商。我看了接下來的問題里有很多行業(yè)前輩對于電商這個(gè)行業(yè)是否還有機(jī)會(huì)，有很大的質(zhì)疑，那么我們在過往四五年中，摸索出一個(gè)不太一樣的答案，所以有趣的是，外界會(huì)認(rèn)為我們是一家以做內(nèi)容出身的公司，逐漸轉(zhuǎn)型做精品電商，但事實(shí)上我們早在2018、2019年就開始摸索一條如何協(xié)同電商來做消費(fèi)領(lǐng)域的投資、早期孵化的道路，包括幾乎嘗試了市面上絕大多數(shù)包括JV反向控股等模式，希望在接下來的討論話題里面，就消費(fèi)品領(lǐng)域進(jìn)行探討。
周彧：大家好！我是每日黑巧的創(chuàng)始人周彧。我名字的第二個(gè)字特別難念，我小學(xué)的體育老師一直叫我周或，所以在創(chuàng)立品牌時(shí)，我的想法就是我的品牌名字至少要體育老師能念得出來，所以有了每日黑巧這么簡單好記的名字。我之前在英國學(xué)習(xí)的是可持續(xù)發(fā)展，畢業(yè)以后也從事過可持續(xù)發(fā)展相關(guān)的投資。后來我又成立了LANDBASE這樣一個(gè)以健康和可持續(xù)發(fā)展為方向，堅(jiān)持圍繞企業(yè)使命“讓每一天更幸?！钡墓尽Ｃ咳蘸谇墒窃摴酒煜碌牡谝粋€(gè)品牌。
溫義飛：謝謝幾位。我們從第一個(gè)問題開始，非常有意思，幾位做品牌的創(chuàng)始人，你們?nèi)蛔龀傻谝粋€(gè)爆款的產(chǎn)品，成功的觀念是什么？當(dāng)時(shí)是怎么火起來的？
沙強(qiáng)：謝謝主持人的提問；這個(gè)問題，我的印象還是比較深刻的；
拾顏的第一款稱得上“爆款”的產(chǎn)品是拾顏的VC精華；拾顏是在2021年6月正式上線的，上線三個(gè)月，精華類單品復(fù)購率接近行業(yè)均值2倍；坦白講，這個(gè)成績我自己還是比較自豪的，算得上是拾顏的第一個(gè)“爆款”產(chǎn)品。
我認(rèn)為，這一款產(chǎn)品成功的關(guān)鍵在于兩點(diǎn)：第一點(diǎn)是拾顏團(tuán)隊(duì)對于用戶的敏銳洞察；不管是拾顏的后端研發(fā)團(tuán)隊(duì)和前端運(yùn)營團(tuán)隊(duì)，都有通過科普內(nèi)容的互動(dòng)以及私域社群的維護(hù)保持和高質(zhì)量用戶高頻溝通的習(xí)慣；在這個(gè)基礎(chǔ)上，我們可以避免脫離最前沿的市場需求；而第二點(diǎn)基于供應(yīng)鏈創(chuàng)新的產(chǎn)品創(chuàng)新；相比于一部分品牌的產(chǎn)品研發(fā)受制于供應(yīng)鏈能力，拾顏有能力通過產(chǎn)品反推供應(yīng)鏈的提供，讓我們的產(chǎn)研團(tuán)隊(duì)有了更多的自由度和話語權(quán)去創(chuàng)造出更貼合用戶需求的產(chǎn)品。在產(chǎn)品層面；當(dāng)時(shí)VC的活性問題一直是行業(yè)痛點(diǎn)也是用戶痛點(diǎn)，其次在膚感問題上，當(dāng)時(shí)市場上的VC精華多為膚感油膩不好吸收，基礎(chǔ)這樣的市場情況，我們在當(dāng)時(shí)推出了二氧化碳等壓灌裝技術(shù)，更好的保鮮VC活性，同時(shí)兼顧用戶的膚感需求；基于在產(chǎn)品層面對于用戶需求的滿足，我們也收獲了相應(yīng)的回報(bào)。
拾顏CEO沙強(qiáng)
溫義飛：謝謝。我們剛剛那個(gè)問題請于戈老板，第一個(gè)爆款產(chǎn)品的關(guān)鍵是什么？
于戈：我們是做精品電商渠道的，所以有意思的是我們是反爆品邏輯。因?yàn)閷τ谇纴碚f，我們最擔(dān)心的就是爆品，如果有了爆品，我們的用戶就會(huì)離開我們的渠道，所以反而跟所有做品牌的創(chuàng)始人不太一樣，做渠道的話，我們會(huì)弱化品牌，強(qiáng)化用戶教育，我們提供的是集合型的需求解決方案，會(huì)組合不同品牌的產(chǎn)品，把它變成一個(gè)package，精準(zhǔn)的針對某一群用戶的需求，可能還會(huì)給它取一個(gè)名字，比如說專門針對35歲以上、臉比較凹扁的用戶，我們可能會(huì)去pick不同品牌的產(chǎn)品，有涂的，有吃的，有喝的，有打的等等一整套的方案給到他們，這樣他們更依賴于我們的渠道。
因?yàn)槲覀冎饕鰵W美的品牌居多，在和這些品牌的合作中，我們發(fā)現(xiàn)在我們渠道上的成交，是一個(gè)爬坡期很長，需要教育用戶，然后用戶接受之后才會(huì)無腦一直復(fù)購的過程。在這個(gè)過程當(dāng)中，我們對于整個(gè)行業(yè)的杠桿率大概在1到5之間，如果產(chǎn)品力特別強(qiáng)，一年在大眼睛上賣三千萬，那么在大眼睛之外就能杠桿出5倍的銷售額，如果產(chǎn)品力或者整套公域的support體系沒有那么強(qiáng)，可能只能杠桿出2倍或者3倍的銷售額，這是為什么后來除了重度扶持的品牌和產(chǎn)品之外，我們也會(huì)有大量的聯(lián)名，也會(huì)有大量的包括早期投資和談一些反向?qū)€。
溫義飛：明白。我想問一下大眼睛的意思是讓消費(fèi)者睜大眼睛嗎？還是您這邊覺得您自己眼睛很大？
于戈：這個(gè)很有意思，大眼睛買買買的名字并不是我取的，是我們的消費(fèi)者取的。我在2015年年底離開芭莎之后，2006年創(chuàng)立現(xiàn)在的公司，早期我們給很多小眾精品品牌做入華的戰(zhàn)略，是一家咨詢公司。
當(dāng)時(shí)為了驗(yàn)證我們對中產(chǎn)消費(fèi)的認(rèn)知，包括他們消費(fèi)決策的鏈路，我們做了一個(gè)封閉式的高端人群APP，在2016、2017年大家都非常流行做APP。在APP里，我們的開機(jī)屏是一個(gè)大大的眼睛，會(huì)眨巴，當(dāng)中還有一顆心，當(dāng)時(shí)的團(tuán)隊(duì)成員做這個(gè)開機(jī)屏展示的時(shí)候，是想說每天在這里看到你心愛的東西。結(jié)果這個(gè)APP本身并不叫大眼睛，但每個(gè)用戶都叫它大眼睛App。
大眼睛買買買創(chuàng)始人于戈
溫義飛：先有了商標(biāo)才有了名字。
于戈：對，這是一個(gè)意外，我們公司的整個(gè)戰(zhàn)略都是被我們的核心用戶所推動(dòng)的。我相信沙總也是。
溫義飛：這兩位都是做內(nèi)容出身，然后賣貨，我找到我未來的職業(yè)方向了。下面有請周彧總來回答之前的問題。
周彧：其實(shí)大家都有一些不同的角度。我的角度首先是總結(jié)一些前輩的經(jīng)驗(yàn)，可以看到像我們所在的巧克力是偏傳統(tǒng)的品類，這個(gè)品類在全球有超過17個(gè)以上10億美金的大單品，其中又有好幾個(gè)是20億美金的大單品，這個(gè)品類具備了天然出爆品的土壤，這個(gè)就很關(guān)鍵。在這些爆品當(dāng)中，我們又可以看到他們身上有什么共通點(diǎn)。首先一點(diǎn)就是他們都非常具有個(gè)性和差異化。像我小時(shí)候喜歡吃的費(fèi)列羅和健達(dá)奇趣蛋就是很擅長生產(chǎn)爆品又很有工匠精神的企業(yè)。在這些前輩身上已經(jīng)有非常多的事情，是我們可以去學(xué)習(xí)的。
另外一點(diǎn)，差異化還有另一個(gè)維度，即有意義的差異化。如果你是為了做差異化而差異化，背后有什么意義？回到成立品牌的初心，我們到底是為了解決什么問題？可以看到，因?yàn)槲覀兊墓臼菫榱私o大家?guī)砀咏】岛涂沙掷m(xù)的服務(wù)和產(chǎn)品，在我們的競爭和差異上，我們就始終圍繞著健康和可持續(xù)的方向去努力。
我們在做第一款產(chǎn)品的時(shí)候思考，如何在保證口味的前提下，給消費(fèi)者帶來更低的負(fù)擔(dān)，比如更低的碳水、更清潔的配料表，同時(shí)我們又不想盲目提高定價(jià)，所以在供應(yīng)鏈端如何能大規(guī)模生產(chǎn)的情況下，還維持一個(gè)有競爭力的價(jià)格，因?yàn)槎▋r(jià)決定了消費(fèi)者的需求以及你的渠道滲透率。
所以從渠道端到產(chǎn)品端，到品牌的初心端，以及行業(yè)里各個(gè)前輩的一些經(jīng)驗(yàn)，我覺得生產(chǎn)出一個(gè)爆品，其實(shí)是開心的，但也會(huì)有焦慮，因?yàn)槟愕牡诙€(gè)、第三個(gè)產(chǎn)品萬一沒有爆就會(huì)很焦慮。而讓自己不焦慮的是始終有一個(gè)方法論，而且在不斷地通過推陳出新去完善自己的方法論，這樣就不會(huì)失焦，也不會(huì)焦慮。
每日黑巧創(chuàng)始人周彧
溫義飛：等于優(yōu)秀到后面就會(huì)變成一種壓力，可能是自我的壓力。
周彧：就像球到了梅西腳前，他也不保證一定能進(jìn)，但是因?yàn)樗陨淼哪芰头椒ㄕ?，他可以讓進(jìn)球的概率更高。
溫義飛：特別想問句三位創(chuàng)始人，用一句話或者一個(gè)詞來告訴大家，怎么讓你的品牌深入人心？這個(gè)詞或者這句話是什么？
沙強(qiáng)：我覺得是如履薄冰。因?yàn)樽鳛樾缕放苼碚f，每個(gè)環(huán)節(jié)都非常脆弱，你有來自于供應(yīng)鏈的壓力，有來自于產(chǎn)品的壓力，有來自于用戶的壓力。就會(huì)要求創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)或者是管理層以及公司在每個(gè)環(huán)節(jié)都要盡最大的努力做好法一個(gè)細(xì)節(jié)，要不然一個(gè)環(huán)節(jié)沒有做好，可能很多事情都會(huì)全盤皆輸，所以我用這個(gè)詞比較好。
溫義飛：非常的謹(jǐn)慎去面對每一個(gè)細(xì)節(jié)。
于戈：如果選擇一個(gè)詞，我會(huì)選擇心智。心智即品牌，品牌即心智。我們剛才說的都是“術(shù)”的維度，無論是渠道、流量、產(chǎn)品、供需端等等，但我覺得一切都是回歸心智的。做品牌，我們做的所有付出、建設(shè)或是從供需端來思考，或是從品牌的生命周期來思考，最終繞不開的核心邏輯是心智的建立。
周彧：主持人問題里的“深入人心”非常好。中文博大精深，首先是“深入”，什么樣的品牌理念和產(chǎn)品更容易深入？一定是更鋒利的，在同樣的力量前提下，一定是更聚焦和鋒利的品牌理念及產(chǎn)品更容易深入人心。第二是“人心”，我們深入的是誰的心？也就是說你的目標(biāo)消費(fèi)者是誰？可能對于你的目標(biāo)消費(fèi)者，你是一把尖刀，而對于非目標(biāo)消費(fèi)者你就是一團(tuán)棉花。所以“深入人心”從我的角度，一是品牌的理念和價(jià)值主張。我們公司內(nèi)部有一個(gè)3S理念，即Simple、Sharp、Solid，無論從視覺體系，還是產(chǎn)品的定位，我們就是要令這把尖刀更鋒利，同時(shí)找準(zhǔn)目標(biāo)人群，沒有一個(gè)品牌或產(chǎn)品能滿足所有人的需求，關(guān)鍵在聚焦目標(biāo)人群的心。
接下來就是要有非常強(qiáng)大的力量推動(dòng)我們深入人心，無論是資本給我們的助力，還是媒體廣告的投放，最終我們希望的結(jié)果是我們沉淀了更多的目標(biāo)用戶，以及目標(biāo)用戶對我們品牌的美譽(yù)度。
我們目前讓品牌深入人心的一句話叫做“新一代健康巧克力”。
溫義飛：也可以。剛剛?cè)徽勍暌院?，你覺得三個(gè)回答里面，如果作為投資人角度看，您最喜歡哪個(gè)？個(gè)人來講。
裴耘：這三個(gè)問答都很好，不過如履薄冰是我個(gè)人更認(rèn)同的一個(gè)點(diǎn)。如果說把深入人心加一個(gè)時(shí)間限定來討論，那么要求在一年內(nèi)深入人心，其實(shí)大量的廣告投放再說難免，不然很難一年內(nèi)深入人心。但我們更關(guān)注的是五年或者十年的維度，真正地深入人心，這個(gè)需要什么？說白了投資人或者創(chuàng)業(yè)者自己的錢怎么花的問題。
站在五年的維度，我們希望看見更多的創(chuàng)業(yè)者是把錢花在對我們的客戶更好一點(diǎn)，服務(wù)更好一點(diǎn)，產(chǎn)品更便宜一點(diǎn)，對我們的員工更好一點(diǎn)，供應(yīng)鏈建設(shè)得更強(qiáng)壯一些。海底撈就是特別好的例子，真正想深入人心，五年內(nèi)怎么樣去花這個(gè)錢，是為了響應(yīng)投資人規(guī)模優(yōu)先的的需求去擴(kuò)張，去做所謂的類似winner takes all，是一種做法，也可以是一種選擇。但對我們遠(yuǎn)翼來說，我們喜歡放眼五年甚至十年維度想做到深入人心的這種品牌。從這個(gè)角度來說，如履薄冰和我們的觀念更契合。
遠(yuǎn)翼投資合伙人裴耘
溫義飛：去年下半年開始整個(gè)消費(fèi)賽道經(jīng)歷了很大的起伏，從非?；馃岬浇衲晗掳肽甏蠹腋永硇院屠潇o。這樣的起伏你從投資者角度講有什么認(rèn)知的變化？
裴耘：我們不妨把時(shí)間范圍拉長一點(diǎn)，七八年前看消費(fèi)的時(shí)候，淘品牌為代表的電商品牌是一個(gè)非常大的主題，主題背后支撐的是兩個(gè)動(dòng)力，一是新的渠道的變革，線下往線上，二是消費(fèi)升級(jí)，這兩個(gè)drivers是不是挺耳熟，現(xiàn)在這兩個(gè)也還在。隨著渠道的變革我們有了越來越多數(shù)據(jù)化的支持，比如說客單價(jià)，比如說復(fù)購率，比如說ROI，還有第三方做NPS，現(xiàn)在這些指標(biāo)現(xiàn)在依然也是關(guān)鍵指標(biāo)，也沒有太大的變化。
但是大家到今天這個(gè)時(shí)間坐下來回想一下，七八年前那些電商品牌，馬上腦子里能蹦出來還有幾個(gè)？從結(jié)果看，最后上市的有幾個(gè)？反過來對比一下現(xiàn)在這批頭部消費(fèi)企業(yè)，我們說幾個(gè)名字，泡泡瑪特、悅刻、元?dú)馍帧⑾膊?，要么已?jīng)上市，要么是大家非常期待，上市就是一個(gè)時(shí)間的問題。他們也經(jīng)歷了渠道、流量、傳播方式的變革，抖音、小紅書也經(jīng)歷了，有紅利。他們也有消費(fèi)升級(jí)的主題，這些都沒有區(qū)別，但是和上一代不同，它們整體上似乎取得更好的成績。
如果簡單的歸因的話，我發(fā)現(xiàn)有一點(diǎn)不同。就是他們做了創(chuàng)新，而不是微創(chuàng)新，他們做了產(chǎn)品的創(chuàng)新，而且這不僅是背后技術(shù)的創(chuàng)新，包括他們對于認(rèn)知普及所得做的努力，當(dāng)然也有資本在背后給他們提供彈藥。不光是創(chuàng)新，有幾家甚至可以說創(chuàng)造了新的消費(fèi)品類，這是一個(gè)很大的創(chuàng)新。站在我們的角度，我們會(huì)喜歡敢于在大市場里做創(chuàng)新的公司 ，其次，我們希望這些企業(yè)能夠借好勢，對于最新的傳播渠道或者傳播方式能夠善于運(yùn)用。第三，希望這些公司在能夠非常的尊重和擁抱傳統(tǒng)的渠道，包括現(xiàn)代渠道，傳統(tǒng)渠道，特通渠道等等，只有這樣才能為長跑下去建立好你的基本盤。概括來說，在這三個(gè)方向做到的企業(yè)是我們比較偏好的項(xiàng)目方向，大概是這樣。
溫義飛：這過去一年的起伏在你看來只是一個(gè)偶然的插曲，整個(gè)對的行業(yè)的判斷的依據(jù)并沒有大的調(diào)整。
裴耘：對這個(gè)起伏更多是估值的起伏，可能二級(jí)市場更關(guān)心這些問題，但是一級(jí)市場只要不要投Pre IPO輪， F輪之類，對我們來講，就有足夠的時(shí)間和支持一個(gè)企業(yè)的成長去消化估值，成為一個(gè)好的甚至偉大的企業(yè)。
溫義飛：過去一年的起伏對我們的創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)或者創(chuàng)始公司這種初創(chuàng)公司有什么樣的影響？
沙強(qiáng)：首先我覺得非常同意投資人的觀點(diǎn)，其實(shí)整個(gè)中國的快消行業(yè)還是再處于大的上升通道里面，你把這周期拉到五年、十年，再反過來看這一兩年的起伏只是一個(gè)小周期的泡沫。
溫義飛：你們感受到了嗎？
抖音/西瓜視頻財(cái)經(jīng)創(chuàng)作者溫義飛
沙強(qiáng)：對，所以我?guī)韮蓚€(gè)啟示，第一，我認(rèn)為是讓企業(yè)可以更加清醒了，在浪潮的起起落落之中，公司可以從一味的被流量一定程度上的裹挾，到了更多的重視自己的產(chǎn)品力，研發(fā)能力，供應(yīng)鏈能力和與用戶的互動(dòng)。第二，讓我和拾顏都有更大的信心；大浪潮代表大機(jī)會(huì)；我認(rèn)為這是中國品牌最好的時(shí)代，拾顏更應(yīng)該抓住這個(gè)機(jī)會(huì)；在供應(yīng)鏈的完善、渠道的滲透，以及在形成真正的品牌和品類心智上面苦心雕琢，都一定有機(jī)會(huì)成為像主持人剛剛提到的，一個(gè)深入人心的品牌。
于戈：這個(gè)問題，對大眼睛買買買來說，反而是一件好事。尤其是整個(gè)資本市場對消費(fèi)賽道情緒出現(xiàn)振蕩的時(shí)候，就渠道而言，我們本身不是一個(gè)流量模型，也不靠燒錢，本身盈利能力很強(qiáng)。從過往的建立渠道，到現(xiàn)在渠道相對穩(wěn)定，并沒有花過一分錢獲取流量，主要做的是內(nèi)容，包括用戶生命周期的精細(xì)化管理。這套模型，我們在2018、2019年開始著手在歐洲、香港投一些早期在消費(fèi)賽道里能和我們業(yè)務(wù)相協(xié)同的初創(chuàng)品牌公司，我們也有一套獨(dú)特能夠協(xié)同并且有幾個(gè)相對核心指標(biāo)來看這些早期消費(fèi)品牌的方法論才會(huì)去投，包括也會(huì)跟他們談一些為期三年的對賭，反向控股這一類的模型。
因?yàn)槲覀儽旧硎且粋€(gè)對傳統(tǒng)行業(yè)充滿了敬畏的創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)，所以我們很專注，只做美容和健康這兩個(gè)賽道，也只做中產(chǎn)以上的消費(fèi)人群，所以你會(huì)發(fā)現(xiàn)大眼睛每年有一千八百多個(gè)VIP，一年的消費(fèi)在兩個(gè)億左右，除此以外的幾十萬人，他們的消費(fèi)不過幾個(gè)億。所以，投資市場的情緒波動(dòng)對于渠道業(yè)務(wù)不會(huì)有影響，對于本身在消費(fèi)協(xié)同賽道里面的歐洲品牌和新國貨品牌的投資來說，反而是一件好事，當(dāng)我們看到越來越多的流量模型泡沫破了以后，我們跟創(chuàng)始人談一些杠桿，反而我們的溢價(jià)力會(huì)更好一點(diǎn)。
溫義飛：現(xiàn)在是抄底的好時(shí)候，明年你覺得還會(huì)保持這樣的情況嗎？
于戈：因?yàn)槲覀冎粚Ｗ⒖疵廊莺徒】蒂惖?，所以我對大周期和小周期的關(guān)注比較敏感。我覺得2022年8月份之前會(huì)死掉一波兩種類型的公司：一，大概一年在大幾千萬到一個(gè)億出頭一點(diǎn)的，（我們不說PR數(shù)據(jù)，真實(shí)的減去刷單的數(shù)據(jù)）這批公司很有可能會(huì)做不下去，既不是因?yàn)闆]有錢，也不是因?yàn)闆]有增長，而是因?yàn)榭床坏浇K局，因?yàn)樵谟行┵惖览飶?qiáng)勢品牌即品類，可能沒有老二、老三的地位，他們看不到被收購的希望，也看不到一輪輪持續(xù)虧損還能融下去的希望，更看不到上市的希望，很有可能就會(huì)有一批這樣的創(chuàng)始人和團(tuán)隊(duì)，很尷尬就會(huì)放棄掉。
二，可能在2~18個(gè)月內(nèi)就跑破了3~5億的公司，也很有可能出現(xiàn)現(xiàn)金流斷裂的問題。我寫過很多唱衰新消費(fèi)泡沫的行業(yè)文章，也引起了很多行業(yè)里的投資人的討論，實(shí)際上來說，我的核心是看好消費(fèi)賽道，因?yàn)樗悄軌蜃銐驅(qū)怪芷谛缘馁惖?，不然我們也不?huì)給海外品牌做咨詢，現(xiàn)在給中國品牌做咨詢，在消費(fèi)賽道我們看得足夠久。剛才兩位也說了，如果把時(shí)間足夠拉長來看，尤其看海外的PS和PE，差不多在2019~2020年那一段時(shí)間它的PS、PE指數(shù)是飆上去的，實(shí)際上拉長來看，它還是比較充足的狀態(tài)。
溫義飛：是因?yàn)槟鷲圻@個(gè)行業(yè)嗎？
于戈：不是愛，泡泡總要有人戳破。
周彧：我進(jìn)入消費(fèi)行業(yè)比較早，2013年我從投資機(jī)構(gòu)辭職時(shí)，食品領(lǐng)域上市的公司國內(nèi)還特別少，當(dāng)時(shí)我的老板很驚訝我為什么會(huì)去創(chuàng)業(yè)做一個(gè)食品消費(fèi)品。從我的角度而言，首先核心不是因?yàn)橘Y本進(jìn)入變熱了才進(jìn)入，而是看消費(fèi)者人群是否在增長，在這種大環(huán)境情況下你能發(fā)揮自己什么樣的長板進(jìn)入到這樣的行業(yè)。其次，對自己自身的認(rèn)知和定位也要非常清晰，自己是否適合做這件事。所以，我花了多年時(shí)間走訪海外非常多的發(fā)達(dá)國家，發(fā)達(dá)國家對于健康和可持續(xù)這方面的需求更加迫切。感受到國內(nèi)人群和渠道的增長，我花了非常多的時(shí)間做這些工作和認(rèn)知的積累，之后在2019年成立了每日黑巧。
我認(rèn)為從消費(fèi)者和渠道來看，中國還有非常強(qiáng)大的增長空間，不像在一些發(fā)達(dá)國家競爭已經(jīng)非常充分了，像在日本，從工廠、渠道到經(jīng)銷商都是巨頭控制，對于年輕消費(fèi)品類來說這個(gè)空間已經(jīng)非常擁擠了。而在中國，至少還有非常龐大的空間可以做。
從資本來看，它可能影響的是你暫時(shí)的估值。從長遠(yuǎn)來說，首先一點(diǎn)，錢對于大部分人來說不是幸運(yùn)的，甚至有可能對大部分人來說是災(zāi)難的，因?yàn)樗鼤?huì)讓你盲目橫向地?cái)U(kuò)張，而忘了關(guān)注供應(yīng)鏈、消費(fèi)者體驗(yàn)。我認(rèn)為現(xiàn)在也是一個(gè)很好的節(jié)點(diǎn)讓大家可以冷靜地思考如何真正服務(wù)好目標(biāo)消費(fèi)者，以及提升他們的美譽(yù)度。
溫義飛：錢太多了也會(huì)帶來麻煩，有的時(shí)候稍微少一點(diǎn)會(huì)冷靜一點(diǎn)。
周彧：可能錢太多就會(huì)想去火星了。
溫義飛：過去一年你們做了融資的動(dòng)作嗎？
周彧：我們剛開始融資的時(shí)候消費(fèi)品還沒有熱炒起來。
溫義飛：你對明年的估值，從投資角度看整個(gè)市場大概什么樣的趨勢？
周彧：要從時(shí)間的緯度去看，用確定性對抗不確定性。首先是自己的生意邏輯，比如你的毛利是否在穩(wěn)定提升，你的復(fù)購是否在穩(wěn)定提升，現(xiàn)金流是否在優(yōu)化，以及庫存周轉(zhuǎn)、資金周轉(zhuǎn)……核心還是關(guān)注符合生意邏輯的關(guān)鍵指標(biāo)，在行業(yè)里的老大哥、老二哥都是家族企業(yè)，沒有依靠上市這條路，這就是很好的參照和案例，我們要做的是真正地專注在市場需求，當(dāng)然如果機(jī)會(huì)來的話，還要踩油門抓住它。
溫義飛：資本的起伏或者投資人的熱度，對你們而言沒有那么重要，還是專注在自己的事情上做好了，就會(huì)有各種各樣的機(jī)會(huì)。
周彧：我覺得其實(shí)尋找投資人也是尋找同路人、同行人，他一定會(huì)對你做的事情，以及你未來5~10年的規(guī)劃有一個(gè)非常認(rèn)可和篤定的心態(tài)。所以說，找到能成為同路人和同行人的投資人是最幸運(yùn)的。
溫義飛：謝謝。接下來一個(gè)問題很有意思，在幾位所在的行業(yè)里面，你們最重視的競爭對手是什么，他們帶來的挑戰(zhàn)是什么？
裴耘：如果在消費(fèi)賽道，這幾年我們能看見有一些行業(yè)里面非常成功的企業(yè)家、創(chuàng)業(yè)者也好他們也進(jìn)入到了投資領(lǐng)域，他們對于消費(fèi)這個(gè)行業(yè)其實(shí)有更深的洞察，人脈也會(huì)比一般的基金要更廣，而且他們和創(chuàng)業(yè)者的接觸也會(huì)更加友好，至少從創(chuàng)業(yè)者的感受上來說。從結(jié)果上來看，我們發(fā)現(xiàn)他們出手的成功率比較高，回報(bào)也比較大，我們不認(rèn)為這些是競爭對手，而是我們比較尊重的一類基金。反過來說，我們認(rèn)為這種優(yōu)勢也不是不可以追趕的，任何優(yōu)勢都是可以追趕的，長期來看我們覺得不管是投資人也好，還是創(chuàng)業(yè)者也好，堅(jiān)持一個(gè)正確的價(jià)值觀的話，都會(huì)有一個(gè)比較好的結(jié)果，所以做好自己的事就行了。
沙強(qiáng)：對于競爭這個(gè)問題兩個(gè)方面：
第一，我認(rèn)為拾顏?zhàn)钪匾暤母偁帉κ窒仁亲约?；拾顏是一家生于私域，但不止于私域的新生品牌；新生團(tuán)隊(duì)就像89點(diǎn)鐘的朝陽，朝氣蓬勃，但是也面臨著非常多的挑戰(zhàn)；我們必須警惕新生時(shí)候的思想封閉，脫離了用戶自以為是；有一點(diǎn)成績之后的驕縱和對于技術(shù)不再重視；時(shí)刻保持初心和對于用戶信任的責(zé)任心。
第二，外部方面，我認(rèn)為最好的競爭是大家一起把蛋糕做大，而不是存在一個(gè)非此即彼，你死我活的狀態(tài)，因?yàn)橹袊氖袌鲎銐虼螅M(fèi)者市場足夠大。比如蔚來汽車、理想和小鵬汽車，他們一直也是相輔相成，沒有攻擊過對方，他們都上市了，而且作為民族品牌的自豪，這是給我最大的啟示。放眼望去，所有創(chuàng)業(yè)公司或者外部的競爭也好，我覺得都是老師和戰(zhàn)友。
于戈：因?yàn)榇笱劬I買所在的賽道真的太狹窄了，我很難說具體的競爭者。我只能從日常戰(zhàn)略的角度上來說，因?yàn)槲覀儽旧砑仁且粋€(gè)有高盈利能力的高端精品電商，同時(shí)也在布局很多生態(tài)協(xié)同的早期公司，做一些投資或孵化。這方面的知識(shí)結(jié)構(gòu)，坦白說，從我的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷來說，有很多知識(shí)結(jié)構(gòu)的斷層，在這個(gè)過程中我會(huì)很關(guān)注在國內(nèi)消費(fèi)賽道里有成功做品牌孵化矩陣的公司的一些動(dòng)向和他們的戰(zhàn)術(shù)。其實(shí)這些公司要么已經(jīng)是上市公司，像華熙生物，會(huì)有自己的孵化器，像薇諾娜有并購團(tuán)隊(duì)，也有早期團(tuán)隊(duì)和孵化團(tuán)隊(duì)，我們會(huì)向他們學(xué)習(xí)很多結(jié)構(gòu)。背后一些“術(shù)”維度的東西還是要?jiǎng)澋骄唧w業(yè)務(wù)層面的。
我們也會(huì)關(guān)注一些幾乎被資本忘卻的領(lǐng)域，其實(shí)是有一些很優(yōu)秀的企業(yè)。我們會(huì)看到新消費(fèi)的升級(jí)是歷史性、民族性的紅利，這個(gè)背后也有全球大國較力的政治因素，所以這一波機(jī)會(huì)是時(shí)代的選擇，并不是我們說的小紅書、抖音這樣的量級(jí)可以比較的紅利。
在這樣的紅利下，我們會(huì)細(xì)分到各個(gè)高凈值賽道里面的機(jī)會(huì)，我們發(fā)現(xiàn)有些賽道資本是沒有進(jìn)場的。它可能跟周期有關(guān)系，比如在母嬰營養(yǎng)這方面的賽道，我能理解絕大多數(shù)資本普遍會(huì)認(rèn)為中國很難會(huì)再出一個(gè)飛鶴。由于出生率比較低，所以資本普遍不看好泛母嬰賽道，獲客模型會(huì)很吃力，整個(gè)用戶生命周期管理起來很累，再加上渠道過于分散，用戶交易又比較重。這里面我們發(fā)現(xiàn)有很多不拿資本的公司活得很好。我們具體在盤這些細(xì)分垂類，除了巨無霸型的老國企以外，會(huì)有一些不知道哪里來的假洋牌，背后都是一些南京、四川的團(tuán)隊(duì)，在資本市場上你看不到他們，PR也看不到他們，他們竟然悄無聲息地做了20幾個(gè)牌子，可能單個(gè)品牌的體量在8個(gè)億、10個(gè)億左右，小的也有2、3個(gè)億，里面的賽馬機(jī)制包括利益分配機(jī)制，怎么樣切細(xì)分賽道真的有一些不一樣的模型。
我很堅(jiān)持“終局思維”，你一定要想清楚創(chuàng)業(yè)做品牌是圖什么，是沖著做一個(gè)被伊利、蒙牛收購的子類目的頭部，你應(yīng)該怎么做，還是沖著品牌即品類，要教育市場往前打，這個(gè)玩法是不一樣的。做消費(fèi)品的公司將來不可能只做一個(gè)品牌，它一定是矩陣的打法。這里面你用什么品牌你是打大而美、國民性質(zhì)的，可能外面根本不知道這個(gè)品牌的存在，但是它巨貴巨盈利，整個(gè)集團(tuán)的現(xiàn)金流從哪里來，利潤中心從哪里來，國民美譽(yù)度從哪里來，所有消費(fèi)者都會(huì)升級(jí)，都會(huì)分層，當(dāng)年買哎呀呀的女孩長大了買名創(chuàng)優(yōu)品了，你發(fā)現(xiàn)這個(gè)團(tuán)隊(duì)背后的一招鮮甚至可以十年不變，葉國富老師的一招鮮沒變過，它有一套玩法，要么和你的消費(fèi)人群一起成長，要么還能和當(dāng)年的這群人一起成長，這個(gè)“術(shù)”維度有很多公司值得學(xué)習(xí)。
溫義飛：我們不能永遠(yuǎn)18歲，但是永遠(yuǎn)有18歲的人。周總，您最重視的競爭對手有什么特質(zhì)？
周彧：我們線下占比超過60%，線下渠道上的競爭對手都是巨頭。像明治，作為亞洲品牌在西方品類里能成為全球前四名，一定做對了圍繞本土需求的動(dòng)作。我特別認(rèn)可前面大家講的，一起把這個(gè)品類做大。這些都是我非常尊敬的競爭對手，同時(shí)又是能一起把品類做大的伙伴。
另外一點(diǎn)我也特別認(rèn)可，企業(yè)未來的發(fā)展，創(chuàng)始人首先就是很大的瓶頸，如何讓自己不斷地提升認(rèn)知，這個(gè)認(rèn)知不是為了有更多的想法，而是能看到更多東西本身最底層的規(guī)律和邏輯，能讓自己在未來的方向上走得更加“鋒利”，謝謝。
溫義飛：最后一個(gè)問題請各位都回答一下。對比現(xiàn)在有悠久歷史的海外企業(yè)，中國的品牌還差多少年？最好有一個(gè)具體的數(shù)字。
裴耘：這個(gè)問題很難回答，但有一個(gè)基本邏輯，中國的消費(fèi)者離海外消費(fèi)者硬要比的話，中國的消費(fèi)文化和海外的消費(fèi)文化差多少年，中國的企業(yè)可能和海外的企業(yè)就差多少年，誰先邁這一步，是企業(yè)和品牌去影響市場，還是市場倒逼企業(yè)響應(yīng)需求，這個(gè)我沒想過，這有點(diǎn)類似英雄造時(shí)勢，還是你相信時(shí)勢造英雄的事情。站在我們的角度，我們還是比較相信這個(gè)世界會(huì)由少部分人帶領(lǐng)和改變大部分人，大家加油吧。
沙強(qiáng)：首先，我認(rèn)為我們必須意識(shí)到中國的新消費(fèi)品牌，其實(shí)一直在飛速的成長和追趕之中的；早些年，談起中國品牌；大家都會(huì)想到物美價(jià)廉，世界工廠的代名詞；我覺得這是中國品牌成長的第一個(gè)階段；
后面，中國的品牌開始一定程度上擺脫只能生產(chǎn)廉價(jià)產(chǎn)品的帽子，開始針對國潮和中國風(fēng)的品牌風(fēng)格進(jìn)行輸出，我認(rèn)為這就到了中國品牌成長的第二個(gè)階段；
邁入到近幾年，我認(rèn)為中國的品牌成長邁入了第三個(gè)階段，我們不再過渡強(qiáng)調(diào)國風(fēng)，但是把中國元素非常自然的融入了設(shè)計(jì)語言之中；同時(shí)，在整個(gè)產(chǎn)品體系上面有了新的思考和革新；我認(rèn)為這是值得我們?yōu)橹袊放乞湴恋模?/p>
然后要對比全球的大消費(fèi)企業(yè)，我們不可忽視這些品牌所在國家的宏觀市場環(huán)境，我們可以發(fā)現(xiàn)；往往一個(gè)國家的人均國民生產(chǎn)總值超過1W美元，這個(gè)國家往往就會(huì)具備孵化超級(jí)品牌的土壤，美國誕生蘋果，日本誕生無印良品；都是在1W美元這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)；我認(rèn)為這對中國也已經(jīng)具備了這樣的土壤。
其次，要對比歷史悠久的全球性大消費(fèi)企業(yè)，我們可以先來看看他們都具備哪些特質(zhì)，就我個(gè)人理解而言，全球化的視野和布局帶來的全球化的產(chǎn)品研發(fā)和營銷體系是這些大消費(fèi)企業(yè)最大的優(yōu)勢，是我們中國品牌首先需要學(xué)習(xí)的地方，而全球化的視野和布局的形成又是跟時(shí)代機(jī)遇是分不開的。對于中國品牌而言，首先我認(rèn)為首先需要建立的是基于中國文化自信的品牌自信，這是第一步；今年的天貓雙十一，我很高興的看到了往年都是進(jìn)口品牌占據(jù)了絕對頭部的地位，現(xiàn)在也有了中國品牌上榜，我認(rèn)為某種程度上這就是一種文化自信。
然后，品牌的核心還是產(chǎn)品，中國品牌經(jīng)過了這么多年的發(fā)展，無論是產(chǎn)品研發(fā)體系還是供應(yīng)鏈體系，我相信是不輸那些全球性大消費(fèi)企業(yè)的，但在面向消費(fèi)者的產(chǎn)品層面，還是顯得創(chuàng)新力不足，補(bǔ)足產(chǎn)品創(chuàng)新短板是第二步。
另外，即使現(xiàn)在跨境電商再火爆，中國品牌（不是中國產(chǎn)品）對全球市場的輸出的份額依然很小，因此我覺得構(gòu)建全球性的營銷網(wǎng)絡(luò)是中國品牌成長的第三步，這點(diǎn)華為小米做的很成功，同時(shí)國家一帶一路的建設(shè)也給我們創(chuàng)造了歷史性的機(jī)遇，這個(gè)機(jī)遇我們大家都應(yīng)該努力的抓住。
于戈：溫老師這個(gè)問題非常刁鉆，相信沒有哪一個(gè)資本大佬能給您精確的數(shù)字。理性地來說，我們現(xiàn)在的國家所面臨的新消費(fèi)升級(jí)的歷史紅利，可以理性地回顧韓國在什么時(shí)候出現(xiàn)四大美妝集團(tuán)，愛茉莉、LG這些是什么時(shí)候崛起的，他們崛起的社會(huì)背景和土壤是怎樣的。同樣，泛東亞而言，日本什么時(shí)候崛起了那一波當(dāng)年像大創(chuàng)、MUJI等等國民品牌，背后一定有歷史的選擇。我相信，中國一定會(huì)以這兩個(gè)亞洲其他國家難以想象的速度來完成真正的國貨全球化、品牌化的過程。因?yàn)橹袊旧硭幍臍v史階段和美國微妙的關(guān)系，包括你會(huì)看到四大新強(qiáng)國的崛起，背后的社會(huì)歷史階段、土壤，包括現(xiàn)在中美的常態(tài)博弈，新老大之間的較量帶給我們的歷史沖擊力是不一樣的。之前網(wǎng)上有一個(gè)段子，西班牙教堂一直封頂不了，中國的基建團(tuán)隊(duì)去造了之后迅速封頂了。如剛才江南春老師說的一樣，消費(fèi)品牌經(jīng)歷了供應(yīng)鏈革新帶來的機(jī)會(huì)，渠道的紅利帶來的機(jī)會(huì)，現(xiàn)在核心是品牌心智之戰(zhàn)。供應(yīng)鏈革新和渠道紅利，包括互聯(lián)網(wǎng)所謂的創(chuàng)新模式帶來的紅利，它是一個(gè)快紅利，但是你的心智建立這個(gè)事情真的不是一個(gè)快紅利，這一塊可能我們真的要向歐美發(fā)達(dá)的品牌學(xué)習(xí)很多，尤其在品牌建設(shè)上。
周彧：首先很重要的一點(diǎn)是，可以看到很多互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)已經(jīng)在勢能上反向進(jìn)入很多發(fā)達(dá)國家，并且他們的頭部企業(yè)在學(xué)習(xí)我們，當(dāng)然在消費(fèi)品領(lǐng)域里面，很長時(shí)間以來大家一直說品牌溢價(jià)，無論是能源還是勞動(dòng)力，有了足夠的溢價(jià)才可以更好地服務(wù)消費(fèi)者、做創(chuàng)新以及人才的儲(chǔ)備。對海外品牌來說，他們出生時(shí)就是全球化，他們有很強(qiáng)的文化勢能和自信，以及未來全球化的布局。其次，他們在傳統(tǒng)消費(fèi)品領(lǐng)域有足夠多的人才儲(chǔ)備，無論是研發(fā)人才還是市場人才等等各方面的人才，且在進(jìn)入中國以后也給我們培育了非常強(qiáng)的體系和人才的輸出。
對我們來說，在未來很長一段時(shí)間里，還是會(huì)先聚焦國內(nèi)，這是我們的優(yōu)勢，但隨著整個(gè)時(shí)代的變化，當(dāng)我們整個(gè)文化勢能崛起的時(shí)候也一定會(huì)向海外輸出。目前可以看到很多消費(fèi)品品牌更多反向輸出的是發(fā)展中國家，還是有文化勢能的落差，我未來非常有信心，中國一定會(huì)向全球輸出我們的文化勢能。
溫義飛：四位沒有一個(gè)人給我一個(gè)精確的數(shù)字，但是不要緊，我特別同意大家的看法，我們現(xiàn)在在一個(gè)非常有意思的時(shí)代。一方面國家在提振消費(fèi)，把GDP里面的消費(fèi)比重不斷地提高，提倡以內(nèi)循環(huán)為主體的國際國內(nèi)雙循環(huán)，各種政策都在刺激消費(fèi)，提振消費(fèi)，共同富裕讓大家未來手里有更多錢去消費(fèi)。另一方面，經(jīng)濟(jì)增速進(jìn)入到了下行狀態(tài)，同時(shí)國際形勢這么有意思，這么復(fù)雜，所有這些因素混雜在一起最終會(huì)帶來什么樣的結(jié)果。今天看到這么多優(yōu)秀的創(chuàng)始人、投資者，我更有信心了，希望最后我們幾年以后當(dāng)我們再重新相聚的時(shí)候，中國的消費(fèi)迎來了新篇章，謝謝大家！
