5月22日凌晨消息，藍(lán)港互動創(chuàng)始人王峰21日晚間在“3點鐘火星財經(jīng)區(qū)塊鏈學(xué)習(xí)成長群”對話錘子科技創(chuàng)始人羅永浩。這是羅永浩在鳥巢發(fā)布會后首次公開露面發(fā)聲。
在十個問題的對答中，羅永浩談到了錘子科技目前的財務(wù)狀況，自己與合伙人、員工、合作伙伴、媒體、家庭的關(guān)系處理，并對TNT面臨的質(zhì)疑進(jìn)行了回應(yīng)，同時還談到了錘子科技未來的發(fā)展方向。
羅永浩透露，錘子目前錘子科技已經(jīng)扭虧為盈，不用融資也能走下去。但是為了研發(fā)投入和嘗試做一些不一樣的東西，錘子科技的資金還是挺緊的。
對于外界對TNT工作站的質(zhì)疑，羅永浩則辯解稱，TNT帶來的工作效率提高可以達(dá)到百分之三百到五百，不是改良而是革命。他還炮轟質(zhì)疑者稱，革命來臨的時候，懷抱著腐朽的鍵鼠嘲笑語音操控的傻x們，會被扔進(jìn)歷史的垃圾堆里去。
談到錘子科技的未來時，羅永浩表示錘子要打造消費升級時代的中高端智能硬件生態(tài)，會涉及加濕器、新風(fēng)機、旅行箱包、智能音箱等產(chǎn)品，“暫時沒有計劃做路由器、電視機，但不排除合適的時候做。”
他還透露，自己堅信區(qū)塊鏈技術(shù)能改變世界，錘子科技未來一定會做區(qū)塊鏈?zhǔn)謾C，目前還在研究和學(xué)習(xí)區(qū)塊鏈技術(shù)的應(yīng)用。但他強調(diào)，自己不喜歡投機生意，所以不會花精力去炒幣，國家相關(guān)的政策正式出臺之前，也不會考慮做ICO。(張俊)
以下為王峰與羅永浩對話原文整理：
王峰：首先要恭喜老羅啊，前幾天的錘子515新品發(fā)布會很成功，錘子成為首個在鳥巢舉辦發(fā)布會的手機廠商，據(jù)說，這也是今年全球規(guī)模最大的一場發(fā)布會，參與人數(shù)達(dá)到37000人，門票收入突破480多萬。
當(dāng)然，很多人也為你捏了一把汗，朋友圈被連續(xù)刷屏，網(wǎng)上新聞鋪天蓋地，我知道你在發(fā)布會上已經(jīng)大汗淋淋，但見瘋狂吐槽，又豈是一個汗字了得?？吹搅撕芏嚓P(guān)于這次發(fā)布會的吐槽評論，是被打臉還是改變世界?
一個民營企業(yè)家的商業(yè)活動，引來如此多的關(guān)注和爭議，為什么?你怎樣思考問題?這是我力邀你來做“王峰十問”訪談的動因。
在我看來，你差不多是當(dāng)今活躍在市場一線最受爭議的科技創(chuàng)業(yè)者。我注意到，錘子科技百度貼吧有粉絲74萬人，同時，還有人注冊了錘黑吧，竟然也有6000多人關(guān)注;515發(fā)布會當(dāng)天，雖然網(wǎng)友吐槽不斷，網(wǎng)友評價再次冰火兩重天，但你發(fā)出的微博最高評論還有9000多條，其中大多數(shù)還是挺你的。一個事實是，這次發(fā)布會之后，對你的爭議不但沒有降低，反而變得更強了。網(wǎng)上的熱評，從你的公司到產(chǎn)品，一直追究到怎么看羅永浩這個人。
今天，圍繞你一路走來的爭議，我想拋開雜音和瑣碎之語，問你以下十個問題，涉及團(tuán)隊、創(chuàng)新、品牌、競爭及個人意識等相關(guān)問題。其實，這些問題也是我一直在思考的，我在2016年新浪創(chuàng)業(yè)訓(xùn)練營上有過一次四個時的分享——《創(chuàng)業(yè)者必須要面對的十大關(guān)系》，今天，這些問題正好映射到和你的對話中來，是為切磋學(xué)習(xí)，以如明鏡，照見我們自己的更加不完美和十分平庸。
今天的十問，涉及到我所提到的所謂“十大關(guān)系”，下面，讓我們開始吧。得罪之處，務(wù)必請包涵。實在不行，私下飯局再罵我。
一、錘子已經(jīng)不虧損 但很多投資人看不懂錘子
王峰：第一問，關(guān)于投資人。
事先說明，我也是錘子的投資人，但我更想站在公共立場問一些問題。每逢錘子發(fā)布會結(jié)束，大家都會很關(guān)心錘子的融資情況?，F(xiàn)在錘子還會經(jīng)常處在資金緊張的狀態(tài)嗎?
羅永浩：目前還好，已經(jīng)不虧損了，我們不用融資也能走下去。但是為了研發(fā)投入和嘗試做一些不一樣的東西，我們的資金還是挺緊的。
王峰：我至今還記得2015年第一次跟你見面，在你們公司附近一個餐廳和你午餐的時候，我心里的疑惑：你的投資人名單上，沒有IDG、紅杉這類老牌主流投資機構(gòu)，甚至沒有啟明、金沙江這些新興的獨角獸捕手。你跟媒體說過，你曾在1個月見了50多個投資人，但他們絕大多數(shù)并不能聽明白你講的事情。
我的觀察是，最后投了你的投資者大多是喜歡你，信任你。他們聽你的報價，其實都沒有把短期投資回報率放在第一位。某種程度上，他們也是錘粉。為什么市場號召力如此強大的羅永浩，沒有得到更多主流VC的青睞?
羅永浩：我們做的不是風(fēng)口上的項目，如果不考慮遠(yuǎn)大的計算平臺理想(其實這個他們聽不太懂，但這很正常)，那看到的只有一片紅海，所以多數(shù)機構(gòu)都不想投是正常的，合乎投資邏輯的。
另外，很多成功的主流機構(gòu)吹噓自己很少錯過重要項目，其實他們?yōu)榱司S持這種名聲，也經(jīng)常是到了誰都能看懂的后期階段，求爺爺告奶奶硬塞進(jìn)去一些錢，然后再吹這個牛的。
王峰：嗯，了解。錘子科技從創(chuàng)立到現(xiàn)在經(jīng)歷了一系列挑戰(zhàn)和艱難，曾經(jīng)一度幾乎被低價收購。據(jù)說由于收購方實在拿不出剩下的一筆小資金，導(dǎo)致最后收購失敗。這些投資人當(dāng)中，也有些由于基金性質(zhì)和投資期限的問題，有退出的需求。但是錘子科技目前所選擇的道路，是一條需要工匠精神和耐心的賽道。不知你是如何協(xié)調(diào)投資人需求和企業(yè)長遠(yuǎn)發(fā)展需求之間的矛盾的?
羅永浩：我們的投資者，有些是看好我們的長遠(yuǎn)前途，并對此有充分的準(zhǔn)備，這種比較簡單。
還有些是因為投資周期的關(guān)系，需要在一定的時間內(nèi)退出的，這種我們會盡量想辦法幫助需要退出的投資者退出。
有時候，一些新投資者希望前面的股東退出，這時候就比較好處理，否則還是挺麻煩的。這樣的時候，就只能坦誠溝通，爭取相互理解了。
王峰：我自己也完成過多輪融資，我知道在傳統(tǒng)股權(quán)投資機構(gòu)里，創(chuàng)始人與投資人的關(guān)系始終是微妙的，好像很多創(chuàng)業(yè)者處理不好這種關(guān)系，容易走到兩個極端。要么失去自我，被投資者挾持，要么太過強勢，拿下所以決定性投票權(quán)。其中關(guān)系千萬重，我個人的經(jīng)驗是，創(chuàng)業(yè)者對投資者一定要坦誠，這是很重要的一點。你覺得自己對投資人夠坦誠嗎?
羅永浩：當(dāng)然。無論是對投資者，還是其他人，我的問題一直都是過于坦誠了，這方面我的分寸感很差。
二、合伙人中COO吳德周對公司幫助最大
王峰：第二問，關(guān)于合伙人關(guān)系。這個我覺得挺有意思。馬云創(chuàng)業(yè)時有“十八羅漢”，印象最深刻的當(dāng)屬彭蕾，一路追隨，指哪打哪;馬化騰創(chuàng)業(yè)時，“騰訊五虎將”里，既有馬的中學(xué)同學(xué)陳一丹，也有他的大學(xué)同學(xué)張志東;雷軍創(chuàng)立小米時，不僅有微軟谷歌精英，更有黎萬強等一眾金山老同事;王興創(chuàng)立美團(tuán)時，叫上了清華室友王慧文。蓋茨創(chuàng)立微軟時的搭檔是中學(xué)同學(xué)保羅·艾倫和大學(xué)同學(xué)史蒂夫·鮑爾默;喬布斯創(chuàng)立蘋果的搭檔是在Palo Alto一起玩大的技術(shù)天才斯蒂夫·沃茲尼亞克;佩奇創(chuàng)立谷歌時的搭檔是大學(xué)同學(xué)謝爾·蓋布林。任何一個領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)公司，有且至少有兩人有過創(chuàng)業(yè)前的交情，其中大都以同學(xué)和前同事居多，我發(fā)現(xiàn)相知相熟的合伙人關(guān)系往往在企業(yè)發(fā)展中扮演著非常重要的作用。
我的問題是，在錘子團(tuán)隊中，有這樣一個人，是你過去一路走過來的拍檔嗎?這個問題我想過很久，創(chuàng)業(yè)維艱，有時看起來就是找人過日子，頂尖合伙人關(guān)系堪稱模范夫妻關(guān)系，或者不是兄弟勝似兄弟的關(guān)系。有沒有戀愛就結(jié)婚的好夫妻關(guān)系?有沒有素不相識就一起扛槍的兄弟關(guān)系?
羅永浩：早期的時候完全沒有，因為我跨界跨得有點狠，原來的朋友基本都是文化圈子的人，像作家、編輯、記者、出版家這種，還有就是英語培訓(xùn)業(yè)的前同事，所以起步的時候大部分是一些歲數(shù)差很多的小兄弟。那個時候比較慘的就是，壓力再大的時候，也不敢跟他們說，怕嚇到他們，怕他們知道有些事情我也搞不定，罩不住。
熬到現(xiàn)在好多了，吳德周、彭錦洲、苗穎、成紅霞這些合伙人陸續(xù)加盟后，公司現(xiàn)在有什么大事，我可以很有底氣地和他們溝通，聽取他們的意見，不用硬著頭皮假裝自己什么都能搞定了。
唐巖以前跟我說，如果你的公司里，所有的人都是乖乖聽你的，沒有任何人敢提反對意見，你也沒有任何擔(dān)心走掉了就會很麻煩的人，公司就多半會出問題。所以頭幾年我一直是很焦慮的，現(xiàn)在這方面好多了。
王峰：德周和錦洲都是華為系啊，我都有接觸，人很實在。進(jìn)一步說，我理解的合伙人，既要有明確的強核心，又要充分發(fā)揮合伙人的長處。你的個人風(fēng)格強烈，保持強核心沒有問題，尤其是在品牌、營銷和設(shè)計方面，明顯見長，但在充分發(fā)揮合伙人能力上，你是怎么做的?比如，在技術(shù)能力上，對你幫助最大的合伙人是誰?
羅永浩：發(fā)揮他們的能力方面?我什么都沒做。我找的合伙人，都是某個方面遠(yuǎn)勝于我的，我請他們來，就是因為那一塊兒我搞不定。所以就交給他們就好了。他們知道那塊兒的責(zé)任完全在自己身上，這是最好的動力。
技術(shù)能力上，對公司幫助最大的，當(dāng)然是我們的產(chǎn)品線和研發(fā)負(fù)責(zé)人，現(xiàn)任COO吳德周。
三、拿著鍵鼠嘲笑語音操控的是傻x 錘子會做區(qū)塊鏈?zhǔn)謾C
王峰：關(guān)于創(chuàng)新能力。在5月15日的發(fā)布會上，令我們大為意外的是，你僅用了不到半小時介紹堅果R1手機，卻用了近2個小時介紹錘子PC工作站TNT，這的確是一個很有想象力甚至是大膽的產(chǎn)品，但也引來了發(fā)布會最大的槽點，我羅列了主要槽點：第一，價格太貴;第二，長得太像Surface Hub;第三，我們真的需要一個工作站嗎?第四，用語音操作PC，可能會把辦公室變成菜市場。以上槽點，你有什么要回應(yīng)的嗎?有冤說冤啊。
羅永浩：首先，TNT 的核心，不是那塊一萬塊的屏幕，而是革命性的操作系統(tǒng)。我們的屏價格貴不貴，根本就不是問題所在。因為除了我們自己做的不惜工本的那個堅果工作站版本，還有我們的合作商即將推出的從 500 元到 5000 元的全系列產(chǎn)品。所以不管你的預(yù)算是多少，總有一款適合你。
第二，長得像 Surface Studio 確實很遺憾，堅果工作站是六個月弄出來的第一代 TNT 概念機，這個周期實在太短了，所以我們就找了一個做過類似底座轉(zhuǎn)軸方案的供應(yīng)商，用最快的時間趕出來了一個。后續(xù)迭代的產(chǎn)品的樣子，會非常不一樣。
第三，大家都用馬車的時候，全世界只有幾個造汽車的瘋子覺得人民需要汽車，就像大家都用鍵盤的時候，全世界都覺得鼠標(biāo)是玩具，“不是干正事兒的”。
如果嚴(yán)重地改變交互方式，工作效率的提升只有百分之三十、四十，那就什么也改變不了。如果工作效率真的提高百分之三百到五百，那就不是改良，而是革命。革命來臨的時候，懷抱著腐朽的鍵鼠嘲笑語音操控的傻x們，會被扔進(jìn)歷史的垃圾堆里去。整個人類的工具進(jìn)化史，就是一部直覺戰(zhàn)勝非直覺，低學(xué)習(xí)成本戰(zhàn)勝高學(xué)習(xí)成本，便利戰(zhàn)勝非便利的歷史。
除非直覺、低學(xué)習(xí)成本、便利的工具和方法在工作效率上有嚴(yán)重的折扣，否則結(jié)果是沒有懸念的。
何況，這么說吧，百分之三百到五百的效率提升，足以讓每個人都戴上耳麥，足以讓每個員工把工作拿回家做，足以讓每個老板都給工位加上隔斷。。。。。。沒做過老板限制了他們的想象力不奇怪，但他們至少應(yīng)該做過員工。
發(fā)布會后，這么多人不是在討論這套系統(tǒng)能否提高百分之幾百的效率，而是在討論辦公室會不會因此成為吵鬧的菜市場……這大致相當(dāng)于汽車發(fā)明出來之后，腦子里只有馬車和馬糞的人，討論汽車發(fā)動機會不會太吵，抱怨汽車還要費油，提醒馬糞其實是有其他用途的，“馬身上全是寶”。
