作者|王晗玉

編輯|潘心怡

近年來，伴隨國家發(fā)布“雙碳”目標(biāo)，ESG逐漸成為更多投資者衡量企業(yè)可持續(xù)發(fā)展的重要指標(biāo)，我國ESG投資也經(jīng)歷了快速增長。截至2021年11月30日，除未披露規(guī)模產(chǎn)品外，我國ESG產(chǎn)品凈值總規(guī)模達(dá)到17879億元，平均產(chǎn)品規(guī)模為17.63億元。

而根據(jù)GSIA統(tǒng)計(jì)，美國、歐盟ESG產(chǎn)品規(guī)模在2020年就分別達(dá)到120170億美元、170810億美元，占當(dāng)?shù)乜偣芾碣Y產(chǎn)的48%和34%。這顯示，在整體投資規(guī)模上，我國與國際水平相比仍有較大發(fā)展空間。

同時(shí)，在企業(yè)信息披露方面，相較國際上部分成熟資本市場已有相對明晰的規(guī)范，我國當(dāng)前仍缺乏統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)，相關(guān)監(jiān)管更待完善。

這一背景下，我國上市企業(yè)現(xiàn)階段的ESG披露情況如何？未來將經(jīng)歷何種監(jiān)管趨勢？機(jī)構(gòu)與個(gè)人投資者又應(yīng)如何把握ESG投資機(jī)會(huì)？

針對上述問題，36氪與安永大中華區(qū)金融服務(wù)氣候變化與可持續(xù)發(fā)展合伙人、ESG管理辦公室主任李菁進(jìn)行了深入交流，以下為對話實(shí)錄（內(nèi)容經(jīng)過總結(jié)提煉，有所刪減）：

｜36氪：目前市場對ESG的關(guān)注度越來越高，具體到企業(yè)層面，其披露情況與意愿是什么樣的？許多企業(yè)對ESG的重視程度是否還不夠？就您觀察看，國內(nèi)哪些行業(yè)或哪類企業(yè)比較重視ESG？

李菁：往前回溯國內(nèi)ESG相關(guān)的監(jiān)管規(guī)定，最早在2006年，深交所就在相關(guān)指引開始鼓勵(lì)上市企業(yè)披露有關(guān)社會(huì)責(zé)任的信息。到現(xiàn)在資本市場經(jīng)過16年蓬勃發(fā)展，A、H股加海外上市的企業(yè)大約有5000家左右。

我們對最近幾年的披露情況做過統(tǒng)計(jì)，基本上，A股上市企業(yè)當(dāng)中，每年都披露ESG報(bào)告的比例不超過30%，也就是不超過2000家；H股的話，聯(lián)交所從2014年推出指引對ESG相關(guān)信息采取“不遵守就解釋”準(zhǔn)則，到2020年7月1日生效的最新指引增加“強(qiáng)制披露”內(nèi)容，目前H股主板上市的2000多家企業(yè)披露比例高達(dá)95%以上，并且所有中資在港上市企業(yè)全部披露ESG信息。

所以整體來說，在強(qiáng)制要求披露的資本市場上市的企業(yè)基本上都能披露；在鼓勵(lì)性要求的資本市場上市的企業(yè)當(dāng)中，基本上行業(yè)頭部的大型企業(yè)也是披露的。此外一些強(qiáng)監(jiān)管行業(yè)中，企業(yè)披露比例也非常高，比如金融、房地產(chǎn)行業(yè)等。

｜36氪:不過現(xiàn)在許多企業(yè)披露的ESG報(bào)告還缺少第三方鑒證，而且主動(dòng)披露負(fù)面指標(biāo)的情況也較少，對于這類信息的可信度您怎么看？

李菁：首先，目前一部分企業(yè)在披露ESG報(bào)告時(shí)是采取了第三方鑒證的，尤其金融行業(yè)選擇第三方鑒證的比例比較高。因?yàn)榻鹑谛袠I(yè)本身有一定特殊性：它既是上市企業(yè)，又是機(jī)構(gòu)投資者，所以它特別希望能夠把自身數(shù)據(jù)的真實(shí)性、有效性、存續(xù)的完整性展示出來，這也能夠顯示出其作為負(fù)責(zé)任投資者的擔(dān)當(dāng)。

建筑、房地產(chǎn)行業(yè)偶爾也有企業(yè)選擇第三方鑒證，其他行業(yè)就相對比較少了。其中一個(gè)重要原因是目前資本市場還沒有采取強(qiáng)制性監(jiān)管。但可以看到，2020年7月1號正式生效的聯(lián)交所指引當(dāng)中，已經(jīng)首次提出鼓勵(lì)第三方鑒證。按照以往慣例，聯(lián)交所披露指引都是第一年提鼓勵(lì)，第二年開始逐步強(qiáng)制性要求。所以未來我們預(yù)期，H股很有可能在未來會(huì)要求第三方鑒證來確保披露數(shù)據(jù)的真實(shí)性作出相關(guān)規(guī)定。

另外，我們一直認(rèn)為，ESG這類非財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)會(huì)影響上市企業(yè)的財(cái)務(wù)表現(xiàn)。去年在第二十六屆聯(lián)合國氣候變化大會(huì)（COP26）世界領(lǐng)導(dǎo)人峰會(huì)上，國際可持續(xù)發(fā)展準(zhǔn)則理事會(huì)（ISSB）正式成立。如何把財(cái)務(wù)報(bào)告和非財(cái)務(wù)報(bào)告相關(guān)的信息進(jìn)行整合將是未來的一個(gè)發(fā)展方向，中國將在其中發(fā)揮重要作用。

所以從大方向上看，未來資本市場一定會(huì)提高對ESG信息披露的監(jiān)管，這是第一點(diǎn)。

其次，即使在目前還沒有強(qiáng)制性要求進(jìn)行第三方鑒證的大背景下，對于公開披露的ESG報(bào)告，我們業(yè)內(nèi)人士相對也比較容易衡量其真實(shí)性和有效性。因?yàn)橥袠I(yè)可以對標(biāo)，比如人均能耗這項(xiàng)指標(biāo)，如果業(yè)態(tài)類似、體量相近，那不同企業(yè)間的數(shù)據(jù)也不應(yīng)該差很多。如果有明顯差異且與平均值和經(jīng)驗(yàn)值差距較大，那大概率偏離真實(shí)情況。

所以專業(yè)人士相對比較容易辨別企業(yè)ESG數(shù)據(jù)的真?zhèn)巍?/p>

｜36氪: 談到監(jiān)管，現(xiàn)在國內(nèi)ESG評價(jià)好像缺乏統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)，這令ESG評價(jià)難以達(dá)成共識，這是由哪些因素導(dǎo)致？與此同時(shí)，國際上早已形成不少ESG評價(jià)體系，作為跨國專業(yè)機(jī)構(gòu)，安永與各國各行業(yè)公司合作已久，在推動(dòng)我國ESG評價(jià)標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)一步完善的過程中，安永希望發(fā)揮什么樣的作用？

李菁：剛才我們提到，國家監(jiān)管部門對提高ESG信息披露的真實(shí)、有效性的討論非常積極，所以我們也相信在這一領(lǐng)域相關(guān)政策會(huì)持續(xù)更新。那么我們首先是希望能夠?yàn)檎吆蜆?biāo)準(zhǔn)的制定提供專業(yè)建議。

其實(shí)我本人也參與了包括財(cái)政部、發(fā)改委、人民銀行、生態(tài)環(huán)境部、銀保監(jiān)會(huì)、證監(jiān)會(huì)等監(jiān)管部委組織的相關(guān)課題組、專家委員會(huì)等一些工作，期待能夠?yàn)橄嚓P(guān)的環(huán)境、社會(huì)和公司治理領(lǐng)域的課題提供我們的專業(yè)建議。

同時(shí)，安永本身有非常好的資源——我們即在中國國內(nèi)有非常專業(yè)的團(tuán)隊(duì)，同時(shí)也有一個(gè)豐富的組織架構(gòu)，業(yè)務(wù)遍及全球150多個(gè)國家，對全球主要資本市場，尤其成熟資本市場的相關(guān)規(guī)則非常了解。

那么中國企業(yè)走出去、國外企業(yè)走進(jìn)來都需要了解相關(guān)規(guī)定和國際標(biāo)準(zhǔn)對嗎？在這一點(diǎn)上，我們能夠借鑒先進(jìn)的實(shí)踐和經(jīng)驗(yàn)，為監(jiān)管部門和行業(yè)企業(yè)提供專業(yè)支持。

現(xiàn)在中國在“雙碳”目標(biāo)、綠色金融這些領(lǐng)域希望能在國際上起到引領(lǐng)作用，所以未來在完善資本市場成熟度，提高對非財(cái)務(wù)信息的披露要求，以提高整個(gè)資本市場的豐富性多樣性，并吸引更多境外機(jī)構(gòu)投資者來中國市場投資方面，我覺得安永可以發(fā)揮更多作用。

｜36氪:“雙碳”目標(biāo)下，ESG逐漸成為更多投資人衡量企業(yè)可持續(xù)發(fā)展的重要指標(biāo)。您剛才也提到國家對碳達(dá)峰、碳中和的規(guī)劃也影響著資本市場的關(guān)注度。是不是也正因?yàn)榇?，目前企業(yè)披露的ESG信息多集中在環(huán)境領(lǐng)域？您認(rèn)為還有哪些需要擴(kuò)充和完善的方面？

李菁：是這樣的。首先，“E”的指標(biāo)非常明晰，可以說所有“E”的指標(biāo)都是可量化的，像用水、用電、用能等。因此各家上市企業(yè)在披露時(shí)，從收集信息的可靠性，到順應(yīng)國家“雙碳”目標(biāo)采取相關(guān)行動(dòng)，公司都更具備主觀意愿和客觀實(shí)操性，所以各家對“E”的披露相對充分。

那么“S”的話，它涉及內(nèi)容非常廣泛，各個(gè)利益相關(guān)方的數(shù)據(jù)都會(huì)涉及。對內(nèi)比如說員工數(shù)據(jù)、相關(guān)的職業(yè)發(fā)展健康安全，對外如供應(yīng)鏈關(guān)系，反腐敗議題，以及相關(guān)項(xiàng)目所在地對當(dāng)?shù)厣鐣?huì)發(fā)展的貢獻(xiàn)值等等。而且有些行業(yè)的“S”不好定義，不像“E”的指標(biāo)這么容易量化。所以不同企業(yè)根據(jù)其所在行業(yè)的特殊性，披露的“S”指標(biāo)也不一樣，客觀上數(shù)據(jù)的可得性和量化尺度比“E”要難。

尤其在A股，因?yàn)闆]有強(qiáng)制性要求，所以企業(yè)披露出來的“S”數(shù)據(jù)就不那么統(tǒng)一，看上去就好像不充分。但它其實(shí)不是不充分，而是由“S”的特性所決定的。

在這一點(diǎn)上，我在作相關(guān)專業(yè)建議時(shí)，也提到希望能出一個(gè)通用版本的基本的KPI表格，讓各行各業(yè)在作披露時(shí)有一個(gè)可參考的最低門檻，然后在這個(gè)基礎(chǔ)上可以往上加體現(xiàn)各行業(yè)特色的指標(biāo)。

有關(guān)“G”的層面，它是涉及很多需要定性的部分，除了股東結(jié)構(gòu)、占比等這些可量化的指標(biāo)外，還有很多如管理聲明等需要定性的指標(biāo)，所以各家披露的“G”形式也會(huì)不一樣，但“G”其實(shí)是ESG中最重要的，因?yàn)槲覀兠看味颊f級別比較高的高管親自抓，ESG的工作才能做得好。我們在給任何一家上市企業(yè)提供ESG咨詢的時(shí)候，都會(huì)說，首先要把ESG的管理架構(gòu)搭好，把“G”做好，“E”和“S”的相關(guān)披露才能做好。

｜36氪: 近幾年企業(yè)ESG表現(xiàn)與其在資本市場表現(xiàn)的相關(guān)性越來越高，那么投資者在關(guān)注公司ESG表現(xiàn)時(shí)，應(yīng)具體關(guān)注哪些方面？

李菁：我們一直都說關(guān)注一家企業(yè)，如果是關(guān)注它的中長期價(jià)值，那么我們長線來看，把長線拉到五年，會(huì)發(fā)現(xiàn)ESG表現(xiàn)好的企業(yè)基本都能跑贏大盤。如果說今天ESG做得好，明天股票就能漲兩塊錢，那可能未必，還有市場等很多因素造成時(shí)時(shí)的價(jià)格波動(dòng)。

所以從這一點(diǎn)上，如果是機(jī)構(gòu)投資人的話，我們會(huì)建議大家要特別關(guān)注在“十四五”規(guī)劃當(dāng)中，能夠做到傳統(tǒng)行業(yè)轉(zhuǎn)型升級和綠色產(chǎn)業(yè)擴(kuò)大布局的企業(yè)。其實(shí)就是高碳行業(yè)轉(zhuǎn)型做得好的企業(yè)，以及在海內(nèi)外綠色產(chǎn)業(yè)布局做得好的企業(yè)。從ESG角度來說，我們認(rèn)為這類企業(yè)非常有投資價(jià)值。

對于個(gè)人投資者，我想我們（個(gè)人投資者）可能都還沒有能力靠自己去評估一家企業(yè)的ESG表現(xiàn)。但是我們可以去購買一些成熟的產(chǎn)品，比如一些基金公司發(fā)的ESG主題的ETF，還有一些綠色低碳的金融產(chǎn)品，像綠色存款、綠色債券等等，這些都是值得個(gè)人投資者關(guān)注和持有的。

大家可以全面去看一下整個(gè)投資大盤，部分成熟金融機(jī)構(gòu)發(fā)行的ESG主題產(chǎn)品特別值得關(guān)注。尤其在疫情下，關(guān)注可持續(xù)發(fā)展和ESG做得好的企業(yè)，它的承壓能力一定比其他行業(yè)、企業(yè)更強(qiáng)。

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