同為語言藝術(shù)從業(yè)者打造的節(jié)目，《脫口秀大會》第四季與《德云斗笑社》第二季在今年第三季度的同臺PK，可謂賺足了話題熱度。一時間，不少觀眾面臨著粉哪家的選擇題。如今，兩檔節(jié)目均臨近收官階段，從目前的數(shù)據(jù)看，《脫口秀大會4》的播放量是《德云斗笑社2》的一倍。

“脫口秀贏了!德云社輸了!”“李誕贏了!郭德綱輸了!”“脫口秀全盛!相聲式微!”所以，播放量輸了，相聲就真的輸了?脫口秀對相聲的沖擊有多大?關(guān)于“相聲被脫口秀搶了風(fēng)頭”這類言論，羊城晚報記者詢問了郭德綱的看法，得到了他的坦誠回應(yīng)。

現(xiàn)象：相聲流量不及脫口秀?

綜藝《脫口秀大會4》和《德云斗笑社2》均由騰訊視頻出品，首播時間相差無幾，雖然兩檔節(jié)目均聚焦語言藝術(shù)，但內(nèi)容完全不同。

《脫口秀大會4》由企鵝影視、笑果文化聯(lián)合制作，定位為一檔原創(chuàng)棚內(nèi)喜劇脫口秀競演節(jié)目，邀請脫口秀選手上臺比拼，決出年度“脫口秀大王”。這一季節(jié)目邀請了眾多跨界選手參加，強調(diào)“生活化”的概念，以及“人人都可以講5分鐘脫口秀”的理念，播出后口碑尚可，豆瓣評分為7.4分。

《德云斗笑社2》的定位是喜劇廠牌真人秀，來自德云社的14位相聲演員打破舊組合，重新洗牌，以團隊PK形式在游戲任務(wù)和相聲競演中進行比拼，決出冠軍。目前，節(jié)目豆瓣評分為7.3分。

兩檔節(jié)目播出后，熱度有差異。根據(jù)百度搜索指數(shù)顯示，2021年9月12日至10月11日，《脫口秀大會4》的整體日均值為16950;《德云斗笑社2》的整體日均值為7148。根據(jù)貓眼專業(yè)版數(shù)據(jù)顯示，截至10月12日，《脫口秀大會4》在騰訊視頻的累計播放量已達到25.56億;而《德云斗笑社2》在騰訊視頻的累計播放量達到14.62億。“脫口秀”和“相聲”的百度搜索指數(shù)方面，“脫口秀”的整體日均值達到4098，“相聲”的整體日均值則為3245。

脫口秀近年來的迅猛發(fā)展，以及對市場的強力占有，對同樣作為語言藝術(shù)的相聲確實產(chǎn)生了不小沖擊。

對于“相聲被脫口秀搶了風(fēng)頭”這類言論，郭德綱如此回應(yīng)羊城晚報記者：“脫口秀這種藝術(shù)形式大概100年前就存在于相聲中了。比如，我們說個單口相聲，說‘西游記’‘三國’，我不能一上來就跟觀眾講三國。我會告訴觀眾，今天來的觀眾很多，我喜歡大家，你們也喜歡我，我今天在來的路上碰見什么好玩的事，我們家孩子怎樣了……把這些說完之后，我再慢慢說到‘三國’。我這前面說的這段20分鐘的鋪墊，就是脫口秀。”

郭德綱說：“我也理解，可能說脫口秀的朋友們不愿跟玩相聲的離得太近，省得讓觀眾去爭論誰好誰不好，所以人家愿意單獨分出來一個獨立‘曲種’，這沒問題!誰的日子過好了，我都高興，但如果從藝術(shù)角度出發(fā)，我只能說這種形式100年前就有，不是新鮮的東西，如此而已。我也祝脫口秀越來越好。”

爭論：零星“摩擦”現(xiàn)實存在

與郭德綱的觀點略有不同，現(xiàn)在業(yè)界普遍認為“脫口秀”是舶來品。“Stand-up Comedy”直譯為“單口喜劇”，它起源于18世紀的英格蘭地區(qū)，興盛于美國。這種語言藝術(shù)表演形式進入中國時，與電視談話節(jié)目Talk Show深度捆綁，因此“脫口秀”這一稱呼被廣泛接受，成為單口喜劇的代稱。相聲是傳統(tǒng)藝術(shù)門類，講究多，但脫口秀的表演形式簡單，除了“漫才”等分支形式需要雙人表演外，通常只需一人一麥，取材多為自己或他人的生活經(jīng)歷及情緒感悟。

脫口秀在國內(nèi)經(jīng)歷了快速發(fā)展。上世紀90年代，中國香港流行“棟篤笑”，約15年前，“海派清口”出現(xiàn)。2010年，旅美化學(xué)博士黃西受邀在美國白宮記者年會晚宴上表演脫口秀，網(wǎng)絡(luò)視頻在國內(nèi)引起極大反響。今年，黃西也上了《脫口秀大會4》，并笑稱自己是“脫口秀界的在天之靈”。

毫無疑問，脫口秀在中國的發(fā)展借助了電視節(jié)目的傳播優(yōu)勢。2012年，相聲演員王自健打造了國內(nèi)嚴格意義上的首檔脫口秀節(jié)目《今晚80后脫口秀》，隨后，《惡毒梁歡秀》《金星秀》等節(jié)目接連登場。2017年，李誕帶著《吐槽大會》和《脫口秀大會》出場，經(jīng)過四年努力，“脫口秀”真正意義上火了。

“海派清口”與“相聲”曾有過“咖啡大蒜論”的爭議，有人認為海派清口是咖啡“把芳香灑向人間”，郭德綱的相聲是大蒜“自己吃著香，別人聞著臭”。隨后，郭德綱在相聲《你要高雅》中，間接回應(yīng)了“咖啡大蒜論”：“雅和俗分不開，喝著咖啡就著大蒜，秋水共長天一色。好多個高雅的人，噴著香水我都能聞出人渣的味兒來。”此后，很多人認為這是脫口秀與相聲第一次正面較量。

李誕則謙虛許多。他曾當著于謙面夸贊郭德綱的單口相聲助其啟蒙，“郭老師的包袱特別密，密到夸張的地步”。

不過，脫口秀與相聲的零星“摩擦”依然有。9月12日，脫口秀演員“老實人小黑本黑”在微博控訴張九齡和欒云平在《德云斗笑社2》表演的相聲，其中一個片段涉嫌抄襲他在去年11月發(fā)布的兩條視頻：“結(jié)構(gòu)、笑點一點不改，真的，德云社再這么下去吃棗藥丸(遲早要完)。”

而兩年前發(fā)生過類似的事。Rock和王勉在《脫口秀大會1》中有這樣一個段子：“2003年我到了北京，開始了北漂的生活，那時候我才知道北京的地下室還有地下四層，地下四層的房租非常便宜，但我還是選擇了地下二層。因為，我比較喜歡住在高層。”這個段子被張鶴倫用到了《歡樂喜劇人5》的相聲表演中。當時，脫口秀粉絲和德云社粉絲展開了一場關(guān)于語言藝術(shù)“抄襲”“融梗”“借鑒”的大討論。

交流：龐博與閻鶴祥曾有對談

事實上，近年來脫口秀與相聲明面上的交流一點不少，而且氛圍還相當友好。例如，于謙曾參加過《脫口秀大會》，閻鶴祥更參加了《吐槽大會》并走到?jīng)Q賽圈。而作為脫口秀界的“頂流”，李雪琴最近一年頻繁說起了相聲，幾乎成了脫口秀演員與德云社的“文化交流大使”：她參加《歡樂喜劇人》與孫越同臺說相聲，參加《五十公里桃花塢》與郭麒麟成了好朋友，還與孟鶴堂合演小品。

關(guān)于脫口秀與相聲的友好關(guān)系，最出名的一次解讀，源于去年11月由GQ Focus邀請脫口秀演員龐博和相聲演員閻鶴祥進行的一次對談，在不少網(wǎng)友看來，這是兩種語言藝術(shù)形式的一次“破壁”交流。

當時，《脫口秀大會3》異?；鸨?，而《德云斗笑社1》也作為德云社的團綜播出。兩人談及自己從事的職業(yè)和行業(yè)，都謙虛而謹慎。

閻鶴祥說：“一個行業(yè)要是有人異軍突起，絕不算行業(yè)的蓬勃發(fā)展。我老說那句話，從2006年到現(xiàn)在，不是相聲火了，是我?guī)煾腹戮V先生火了。”而龐博則表示：“作為一個喜劇演員，假設(shè)一場演出里，你們?nèi)υ谖腋緵]有預(yù)料到的地方，我作為一個演員肯定是非常害怕的。我們現(xiàn)在多少會有這種感覺，大家都不知道為什么突如其來地受到喜愛。”

兩人在這次對談里，對于相聲與脫口秀關(guān)系的解讀，也間接印證了郭德綱的觀點——二者本質(zhì)相同。

龐博說：“喜劇的很多觀念，創(chuàng)作、審美，是被相聲塑造過的，或者說是被郭老師(郭德綱)、于老師(于謙)塑造過的。”閻鶴祥則提出了“大相聲”的概念并認為，“相聲”就是相貌和聲音，相就是表演，聲就是內(nèi)容，這跟脫口秀沒有任何的區(qū)別，“只要以面部表情、語言傳達，表現(xiàn)我們想傳達的東西，那么所謂的演講、脫口秀、哪怕是百家講壇都是相聲”。

相聲和脫口秀的競爭關(guān)系的確存在，二者不僅靠線上運營，也依靠線下演出聚攏人氣，但每周五晚上只有一個黃金時段，觀眾確實面臨選擇。閻鶴祥說：“就這一個觀眾，我這兒有一個劇場，買了他的票，就不能買我的票，但實際上，真正的原動力還是競爭。可能這期間我很苦、很累，但絕對成長了，沒人跟你競爭你就完了。如果脫口秀跟相聲將來有這種競爭的關(guān)系，那是好事，其實線下已經(jīng)在搶觀眾了。”不過，他后面提出的思考被不少網(wǎng)友認為，相聲和脫口秀完全有理由和諧共處：“實際上不是搶觀眾，是把更多坐在家里的人叫到劇場里邊。”

德云社的相聲演員憑借多年的商業(yè)運作，獲得了龐大的粉絲群，“德云女孩”對“德云男團”的狂熱程度不亞于“飯圈女孩”對“流量明星”的追星行為。而脫口秀演員也依靠《脫口秀大會》《吐槽大會》等綜藝節(jié)目，獲得了大量資源。楊笠、王勉、李雪琴等頂流，也擁有了龐大的粉絲群。對于粉絲和受眾，閻鶴祥表示：“做藝人最大的幸福就是你們喜歡我的原因也恰恰是我很自信的地方，這是讓藝人很舒服的。”